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Vecchio 12-18-2007, 12:36   #1
gurupoker
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predefinito Dubbi e Curiosità sul regolamento LIVE del poker

iniziamo col dire che di regolamenti base ce nè uno solo ma ogni circuito ha le sue piccolezze e le sue varianti.....iniziamo col dire che dennythedog ha fatto il corso da dealer FIGP e questo spazio sarà per domande,chiarimenti o curiosità su situazioni strane che possono accadere al tavolo LIVE.......
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Vecchio 12-18-2007, 15:26   #2
altair44
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predefinito Re: Dubbi e Curiosità sul regolamento LIVE del poker

Bella idea Guru.
Inizio con un paio di quesiti, il primo accaduto nel nostro live:
1- all'Heads Up il dealer ha detto che potevano smettere di mettere l'ante e di mettere solo i bui: è una pratica "corretta" quella di eliminare l'ante quando ne rimangono solo 2??

2- quando si fanno le puntate, nel momento in cui vengono lasciate di mano le fiches si può dire che la puntata è chiusa? Diciamo che su una puntata avversaria di 1000 dichiaro un raise, prendo fiches per 3000 e le appoggio verso il centro del tavolo ma ancora NON mollo le fiches, posso riprenderle ed eventualmente aggiungere altri gettoni o toglierne qualcuno?
La domanda nasce dal film Rounders dove Matt Demon nel testa a testa finale sta per rilanciare e con una puglia di fiches appoggiate al tavolo ma ancora fra le dita ritira il rilancio: è corretto?

3- sempre per le puntate, situazione analoga, dopo una bet dichiaro un raise e metto 3000 in fiches, una volta rilasciate le fiches ho ancora la possibilità di aggiungerne altre entro pochi secondi oppure la puntata è conclusa?
Da qualche parte avevo letto che il regolamento qui è diverso e che negli States sono più "elastici", illuminatemi con la risposta giusta!

Grazie!! 539
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Vecchio 12-18-2007, 15:53   #3
il_borty
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predefinito Re: Dubbi e Curiosità sul regolamento LIVE del poker

grande guru! ci voleva questa sezione!
in effetti ho diversi dubbi e per semplicità dividero bene le situazioni.

1) inanzitutto vorrei sapere se esistono delle regole che valgono in tutto il mondo oppure ognuno applica quelle che vuole?
ad esempio nel calcio esiste la fifa (o meglio è l'ifab) che dirama le regole calcistiche valide in tutto il mondo.
per il poker esistono delle regole uniche per tutto il mondo?

2) parto subito con l'esempio e dopo viene la domanda.
posto 1: scotty
posto 2: doyle
posto 3: daniel SB
posto 4: phil BB ---> eliminato
posto 5: il_borty UTG
posto 6: annette
posto 7: vanessa
posto 8: dario
posto 9: sorel

in questa mano io sono UTG e foldo. il BB (phil) viene eliminato da un'altro giocatore. chi deve fare il BB nella mano successiva??
ho notato che live io sarei BB e lo SB non lo fà nessuno.
mentre su pokerstars mi fanno saltare il BB e faccio direttamente lo SB.

3) mi è capitato di vedere al perla questa situazione:
posto 1: scotty UTG --> fold
posto 2: doyle --> call
posto 3: daniel --> call
posto 4: phil --> fold
posto 5: sorel --> fold
posto 6: annette --> raise
posto 7: vanessa --> fold
posto 8: dario SB --> fold
posto 9: nordico BB

adesso la parola è del nordico che ha già messo il BB e deve decidere se fare call al rilancio di annette oppure rilanciare oppure foldare. dopo di lui dovranno ancora parlare doyle e daniel. il nordico dice chek sostenendo che lui è l'ultimo a parlare e vuole prima vedere come giocano doyle e daniel per dopo prendere una decisione.
il floorman del perla non gli ha permesso questa giocata ed è finita li. è possibile che nei paesi nordici si gioca in questo modo?
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Vecchio 12-18-2007, 17:57   #4
gurupoker
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predefinito Re: Dubbi e Curiosità sul regolamento LIVE del poker

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Originariamente inviata da altair44
Bella idea Guru.
Inizio con un paio di quesiti, il primo accaduto nel nostro live:
1- all'Heads Up il dealer ha detto che potevano smettere di mettere l'ante e di mettere solo i bui: è una pratica "corretta" quella di eliminare l'ante quando ne rimangono solo 2??
è pratica solita effettivamente togliere l'ante una volta che si rimane all'heads up perchè percde il suo senso....l'ante infatti è introdotto principalmente per aumentare sensibilmente il pot e per far mettere ogni mano qualcosa a tutti i giokatori.nella fase conclusiva del testa a testa ogni turno un giocatore entra attivamente sul pot mettendo o lo SB o il BB quindi si è soliti togliere l'ante

Quote:
2- quando si fanno le puntate, nel momento in cui vengono lasciate di mano le fiches si può dire che la puntata è chiusa? Diciamo che su una puntata avversaria di 1000 dichiaro un raise, prendo fiches per 3000 e le appoggio verso il centro del tavolo ma ancora NON mollo le fiches, posso riprenderle ed eventualmente aggiungere altri gettoni o toglierne qualcuno?
La domanda nasce dal film Rounders dove Matt Demon nel testa a testa finale sta per rilanciare e con una puglia di fiches appoggiate al tavolo ma ancora fra le dita ritira il rilancio: è corretto?
qui aspetterei l'interveto di denny.cmq dico la mia anche se nn ne sono sicuro.So che per evitare problemi è meglio dire raise se si intende rilanciare.a questo punto prepararsi le chips e buttarle nel pot.Se si dice raise 3000 sei forzato (dato che vale la parola per prima cosa) a puntare 3000.Io di solito dico solo raise,conto e butto...tutto nello stesso momento perchè come dici tu potrebbe essere inteso come unico movimento e essere dichiarata conclusa la puntata quindi nn ne puoi + togliere o aggiungere.

Quote:
3- sempre per le puntate, situazione analoga, dopo una bet dichiaro un raise e metto 3000 in fiches, una volta rilasciate le fiches ho ancora la possibilità di aggiungerne altre entro pochi secondi oppure la puntata è conclusa?
Da qualche parte avevo letto che il regolamento qui è diverso e che negli States sono più "elastici", illuminatemi con la risposta giusta!
anchge qui lo sconsiglio....a mio parere (ma ripeto aspettiamo anche denny) se dici raise,metti nel pot 3000 se subito dopo ne togli io son obbligato a fartele tenere in gioco tutte.....
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Vecchio 12-18-2007, 18:06   #5
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predefinito Re: Dubbi e Curiosità sul regolamento LIVE del poker

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Originariamente inviata da il_borty
grande guru! ci voleva questa sezione!
in effetti ho diversi dubbi e per semplicità dividero bene le situazioni.

1) inanzitutto vorrei sapere se esistono delle regole che valgono in tutto il mondo oppure ognuno applica quelle che vuole?
ad esempio nel calcio esiste la fifa (o meglio è l'ifab) che dirama le regole calcistiche valide in tutto il mondo.
per il poker esistono delle regole uniche per tutto il mondo?
ci sono regole base applicate a livello universale però nn esiste un regolamento specifico in ogni suo punto a livello mondiale.Anche certe piccolezze WPT si differenziano dalle WSOP.Il regolamento Figp infatti ha differenza che ho riscontrato a varsavia (fra cui il muck nel check check per esempio)

Quote:
2) parto subito con l'esempio e dopo viene la domanda.
posto 1: scotty
posto 2: doyle
posto 3: daniel SB
posto 4: phil BB ---> eliminato
posto 5: il_borty UTG
posto 6: annette
posto 7: vanessa
posto 8: dario
posto 9: sorel

in questa mano io sono UTG e foldo. il BB (phil) viene eliminato da un'altro giocatore. chi deve fare il BB nella mano successiva??
ho notato che live io sarei BB e lo SB non lo fà nessuno.
mentre su pokerstars mi fanno saltare il BB e faccio direttamente lo SB.
esatto.live nessuno fa lo SB e tu passi BB....il BB ci deve sempre essere mentre lo SB può anche mancare.In effetti le pr on-line hanno diversi atteggiamenti che nn mi piacciono tanto...anche il fatto che ti spostano di tavolo e ti capita di pagare per due giri il BB nn è normale.Nel live questo nn accade dato che si cerca appunto di spostare il prossimo BB e metterlo BB nel tavolo da equilibrare o il + vicino possibile....nn esiste di spostare unop che ha appena fatto il BB (e quindi sarebbe button)per metterlo in un tavolo e fargli ripete il BB

Quote:
3) mi è capitato di vedere al perla questa situazione:
posto 1: scotty UTG --> fold
posto 2: doyle --> call
posto 3: daniel --> call
posto 4: phil --> fold
posto 5: sorel --> fold
posto 6: annette --> raise
posto 7: vanessa --> fold
posto 8: dario SB --> fold
posto 9: nordico BB

adesso la parola è del nordico che ha già messo il BB e deve decidere se fare call al rilancio di annette oppure rilanciare oppure foldare. dopo di lui dovranno ancora parlare doyle e daniel. il nordico dice chek sostenendo che lui è l'ultimo a parlare e vuole prima vedere come giocano doyle e daniel per dopo prendere una decisione.
il floorman del perla non gli ha permesso questa giocata ed è finita li. è possibile che nei paesi nordici si gioca in questo modo?
no questa nn esiste proprio a mio avviso.........anche se sei button e hai il privilegio della posizione nn puoi certamente fare check e aspettare per vedere cosa fanno gli altri....e nn penso che esista NESSUN gioko che lo permetta(nemmeno in scandinavia) quindi penso proprio che fosse soltanto uno sprovveduto o un giokatore alle prime armi con l'idea fissa che il bottone ha sempre il privilegio dell'ultima parola.-....

per tutto il resto cmq aspettiamo anche denny,.,,,che potrebbe pure smentyirmi......nonostante mi senta abbastanza sicuro in ognuno di questi punti
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Vecchio 12-18-2007, 19:21   #6
dennythedog
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predefinito Re: Dubbi e Curiosità sul regolamento LIVE del poker

Tutte giustissime le risposte di guru.. Per quanto riguarda il regolamento,( premesso che io fatto il corso per dealer texas hold'em no limit modalità torneo )io faccio riferimento al regolamento figp, che non dovrebbe essere altro che una traduzione del regolamento internazionale scritto dalla TDA ( tournament directors association ), associazione nata nel 2001 da un gruppo di personale di poker room di tutto il mondo per cercare di standardizzare le regole per i tornei di poker.
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Vecchio 12-18-2007, 19:27   #7
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Originariamente inviata da altair44

2- quando si fanno le puntate, nel momento in cui vengono lasciate di mano le fiches si può dire che la puntata è chiusa? Diciamo che su una puntata avversaria di 1000 dichiaro un raise, prendo fiches per 3000 e le appoggio verso il centro del tavolo ma ancora NON mollo le fiches, posso riprenderle ed eventualmente aggiungere altri gettoni o toglierne qualcuno?
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Grazie!! 539
Mi ero dimenticato di rispondere a questo quesito:
se le fiches sono appoggiate vale quella puntata e a quel punto non puoi più ritirarla o cambiarla
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Vecchio 12-18-2007, 21:26   #8
altair44
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predefinito Re: Dubbi e Curiosità sul regolamento LIVE del poker

Grazie per le risposte a te e Guru, solo una precisazione:
Quote:
se le fiches sono appoggiate vale quella puntata e a quel punto non puoi più ritirarla o cambiarla
Le fiches sono appoggiate ma le ho ancora completamente trattenute fra le dita: il solo fatto che siano appoggiate sul tavolo indica quindi che quelle fiches sono la propria puntata ??
Grazie ciao
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Vecchio 12-18-2007, 21:40   #9
dennythedog
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predefinito Re: Dubbi e Curiosità sul regolamento LIVE del poker

ho riletto il regolamento perchè non ricordavo un caso come questo e l'unico articolo che possa rispondere che ho trovato è questo: " Non sono ammessi rilanci in più movimenti. Il dealer deve fare rispettare questa regola senza che gli venga richiesto. Per proteggere il diritto a rilanciare, il giocatore deve sia dichiarare l'intenzione verbalmente che mettere il giusto importo di gettoni nel piatto".
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PROVERBIO INDU': " La vita è come un ponte: attraversala pure, ma non pensare di costruirci sopra la tua casa "
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Vecchio 12-18-2007, 21:41   #10
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Naturalmente la frase " non sono ammessi rilanci in più movimenti " volevo sottolinearla non barrarla.... 028
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