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Visualizza Versione Completa : Bug da 2,7 milioni di dollari



NIKADA
17-02-08, 10:33
PIWelli voglio proporvi un sondaggio sulla vicenda accaduta un po’ di giorni fà e che sicuramente siete già a conoscenza, grazie anche al thread che ha fatto Reda per informarci dell’accaduto . La news riguarda il Bug su Betfair. Dopo aver letto la notizia mi sono chiesto se era giusto che i giocatori dovevano restituire le somme vinte .
In breve vi racconto quello che è accaduto,
La settimana scorsa il bookmaker online Betfair avrebbe perso circa 2,7 milioni di dollari per colpa di una falla informatica sulla propia piattaforma. Il problema si è verificato su alcuni tornei di poker dove normalmente si premiavano i primi due , ma in queste sei ore di gioco è successo che andavano apremio i primi sette . In queste sei ore sono stati tanti gli utenti che hanno approfittato della situazione e si sono iscritti a questi sit soprattutto sui tavoli da 10 giocatori dove era più facile e veloce arrivare a premio, in pochissimo tempo si è sparsa la voce e molti utenti si sono messi d’accordo ,attraverso i programmi di messaggistica, per arrivare a premio per poi fare la gara a chi veniva eliminato per primo per potersi iscrivere a un nuovo torneo. All’ inizio hanno sperimentato la tecnica sui tavoli da due dollari , poi si sono spostati sui tavoli da 300 e 1000 dollari e facendo collusion la vittoria era assicurata……
Betfair appena ha scoperto la falla informatica è corsa subito ai ripari e ha bloccato i conti di gioco degli utenti che erano implicati nella vicenda , qualche utente si è visto bloccare anche il conto Paypal perché aveva già spostato i dollari vinti. Molti avevano già ritirato i soldi scaricandoli sulla carta di credito , e sono stati contattati dalla società che ha chiesto di restituire le somme ricavate dal bug informatico per non andare incontro ad azioni giudiziarie, ma gli utenti si sono rifiutati di restituire le somme che la poker room ha certificato in maniera automatica .
Ora per trovare una soluzione verrà interpellato il regolamento dell Lotteries And Gaming Authoty di Malta, dove si trovano i server della società .

Rispondete al sondaggio e date un vostro parere sulla vicenda e se volete dite come vi sareste comportati voi se coinvolti in questa vicenda.
Grazie.

PokerSimpa
17-02-08, 12:11
Secondo me betfair deve pagare i giocatori, anke se non sono stati onestissimi, ma il preoblema è stato loro e quindi è giusto ke paghino:D

LeleLele
17-02-08, 12:43
Betfair deve pagare le vincite e chiudere la vicenda



riskia di perdere tanto in immagine!

Pingu
17-02-08, 13:19
x me betfair non deve pagare assolutamente le vincite xke qui si tratta di truffa bella e buona ... pero' al contempo cn i soldi ke recupera da queste persone dovrebbe organizzare un serie di tornei gratuiti o di grandi eventi x recuperare in immagine facendo capire ke il fatto di voler recuperare i soldi era solo una questione di principio e di giustizia ...

...cmq ne è uscita sicuramente male da questa vicenda betfair x come ha gestito la cosa

altair44
17-02-08, 13:25
Betfair DEVE farsi restituire i soldi da chi li ha presi sfruttando quel bug.
Secondo me non rischi così tanto a livello di immagine: si sta battendo per riavere dei soldi che gli sono stati sottratti da chi ha scoperto un bug, no certo da giocatori ingenui!!

Interessante l'idea dei tornei grauiti per recuperare un po' di immagine, proponila al marketing di BETFAIR!

il_Profeta
17-02-08, 13:36
Ho votato altro xkè gli utenti nn è ke si sono comportati bene, ma allo stesso tempo nn è ke nn li definisco giocatori di poker sportivo.
Molto semplicemente hanno approfittato di una falla del sistema.
D'altro canto, la posizione e la mossa ke sta facendo betfair, deriva dal semplice fatto, ke tutti i book e poker online hanno questa "libertà" d'azione.
Mi spiego meglio.
Se un bookmakers italiano (quelli sotto regolamento aams x intenderci) esce con una quota sbagliata, tutte le puntate effettuate su quella saranno valide.
Mentre la stragrande maggioranza dei books stranieri si prendono la facoltà di modificare/annullare le puntate, come scritto nel loro regolamento.
Questa libertà fa si che ,qualora si presenti un bug del genere, loro vogliano avere tutte le ragioni del mondo per procedere in questo modo, visto ke sono abituati ad autoregolamentarsi.

il_Profeta
17-02-08, 13:37
Interessante l'idea dei tornei grauiti per recuperare un po' di immagine, proponila al marketing di BETFAIR!

Se li recuperano, glielo faremo di certo sapere. :)

carloc67
17-02-08, 13:48
Il regolamento di betfair prevede che se scopri un bug devi farlo presente, non escludo che avrebbero chiuso un occhio se si fossero fatti avanti subito, ma il fatto che il bug consisteva che se tutti andavano all in alla prima mano, il primo vinceva e a tutti gli altri veniva dato il secondo premio e una massiccia presenza ai tornei da mille, ci vedo la malafede da parte dei giocatori che si sono accordati per guadagnare alle spalle della room.
Credo che Betfair aumenterà comunque le proprie promotions sanno anche loro che hanno preso un colpo dal lato immagine.

gurupoker
17-02-08, 15:57
io mi chiedo due cose:

1- come hanno fatto i giocatori ad accorgersi del bug.Anche io da quanto ho capito ho visto che dovevano andare all-in e tutti venivano premiati....

2- ma com'è possibile che BETFAIR se ne sia accorta solo 6 , E RIPETO 6, ore dopo ?!?!?!?!?!? ma per me è incredibile......

nn saprei rispondere al quesito, una cosa è sicura, peggio di così Betfair nn poteva trattare il problema

DannyTheNose
17-02-08, 16:20
x me betfair non deve pagare assolutamente le vincite xke qui si tratta di truffa bella e buona ... pero' al contempo cn i soldi ke recupera da queste persone dovrebbe organizzare un serie di tornei gratuiti o di grandi eventi x recuperare in immagine facendo capire ke il fatto di voler recuperare i soldi era solo una questione di principio e di giustizia ...

...cmq ne è uscita sicuramente male da questa vicenda betfair x come ha gestito la cosa


la truffa bella e buona è prendere soldi facendo giocare utenti in sistemi poco sicuri come quello di betfair!!! quindi sicuramente devono pagare le vincite!!! troppo facile fare milioni di euro mettendo in commercio un prodotto poco sicuro per chi ci si affida!! se ha avuto problemi di questo genere potranno accaderne degli altri!!!!

gurupoker
17-02-08, 16:46
infatti dani.
il sol fatto di essersi accorti dopo 6 ore di un bug del genere fà pensare :(

DannyTheNose
17-02-08, 17:06
infatti guru, li c'è stato qualcosa di strano!!!! ma tanto la pura verità di queste storie non si sapra mai!!! la cosa che mi dispiace è che non capita mai quando sono connesso io!!!! :-)

farei subito un bel deposito e mi metterei a fare gli HU con minieri da 5600$!!!! sei ore di HU così vivi di rendita per 3 vite ;-)

il_Profeta
17-02-08, 18:08
infatti guru, li c'è stato qualcosa di strano!!!! ma tanto la pura verità di queste storie non si sapra mai!!! la cosa che mi dispiace è che non capita mai quando sono connesso io!!!! :-)

farei subito un bel deposito e mi metterei a fare gli HU con minieri da 5600$!!!! sei ore di HU così vivi di rendita per 3 vite ;-)

Al max su Betfair gli HU li fai contro la Obrestrad :)
Ed io li farei a lume di candela (lo dico giusto x anticipare l'intervento di Ranti e marito :D ).

Il discorso è molto complesso sotto vari aspetti.

Betfair è da poki mesi ke si sta buttando sul "prodotto Poker" e se vi ricordate anke noi provammo a lanciare la room, facendo 2 tornei e proprio in uno beccamo un bug del software. All'epoca tutto si è risolto con noi di Piw ke abbiamo fermato la collaborazione, xkè nn ci piace offrire ai nostri utenti software e collaborazioni "scadenti".

Il fatto ke questo bug infatti sia accaduto da loro personalmente nn mi sorprende per questo. Infatti, a differenza delle room ke si dedicano esclusivamente al poker, la loro fonte primaria è l'exchange sul betting.
Questo nn significa ke voglio giustificarli, ma per capire ke una cosa del genere è molto + difficile ke accada alle maggiori Room.
Anke lo scandalo "Absolute" nn è paragonabile a questo, xkè lì c'era un accordo tra ki era dentro e ki da fuori era capace con le informazioni passate da ki era dentro a "truffare" la room, ke ha pagato l'errore.

La colpa maggiore che si può imputare a Betfair è quella di voler entrare nel settore del poker in una posizione forte, ma con un processo sbagliato e sicuramente no con la giusta attenzione.
Ad esempio avere un software del genere, ritenuto dall'opinione generale del settore nn all'altezza, e precedenti tipo ad esempio il nostro torneo, doveva fargli pensare di modificare qualcosina.

Sulla gestione poi dell'accaduto, a mio parere, una soluzione giusta in generale nn esiste.

DannyTheNose
17-02-08, 18:25
si prof lo so!! dicevo così perchè in genere gioco su PS o FT

emanueler8
18-02-08, 16:34
io credo che come NOI paghiamo in prima persona eventuali disconnessioni di linea e addirittura cadute del server che NON dipendono da noi perdendo posizioni in tornei e quindi perdendo SOLDI è giusto secondo me che la card room paghi regolarmente tutto perchè se gli utenti so stati furbi la room deve essere attenta e visto che non è una falla creata da qualcuno ma un bug, ne deve pagare le conseguenze

vi sarà capitato di perdere la connessione, magari in una mano decisiva e non mi sembra che qualcuno vi abbia mai contattato per offrirvi un rimborso o altro quindi non vedo perchè mai la room debba o possa pretendere rimborsi di soldi che come la volete mettere la volete mettere sono stati vinti regolarmente

midawi
18-02-08, 16:40
vi sarà capitato di perdere la connessione, magari in una mano decisiva e non mi sembra che qualcuno vi abbia mai contattato per offrirvi un rimborso o altro


beh qui spezzo una lancia a favore di poker 770, l'altro giorno in un free la connessione e' caduta su 2 mani decisive 2 full che purtroppo ho foldato. Era un free niente di che pero stavo incavolatina ed ho segnalato il fatto all'assistenza. Dopo le frasi di rito che non e' colpa loro bla bla bla...il giorno dopo mi hanno mandato un token per un torneo di 1 + 20...una sciocchezza se volete ma si son comportati da signori

il_Profeta
18-02-08, 17:21
vi sarà capitato di perdere la connessione, magari in una mano decisiva e non mi sembra che qualcuno vi abbia mai contattato per offrirvi un rimborso o altro quindi non vedo perchè mai la room debba o possa pretendere rimborsi di soldi che come la volete mettere la volete mettere sono stati vinti regolarmente

E' un discorso che ha un senso. Il problema di fondo è che fino a quando ogni singola room on-line si autolegittima nell'interpretazione dei casi particolari, anke se a noi nn sembra, hanno un senso anke le loro posizioni.

Parlando di scommesse, se loro prevedono nel loro regolamento la facoltà di nn accettare le puntate, se ritengono di aver sbagliato nel mettere online una quota, tu utente nn puoi lamentarti xkè loro diranno "se nn ti va bene perchè nn ti sei letto ilregolamento prima di aprire un account?"
E ti parlo x esperienza di qlk annetto nel betting, puoi lamentarti e dichiarargli guerra, nn s spostano d una virgola dalla loro posizione.

Il discorso si sposta, di conseguenza, nei bug o negli errori dei software. Implicito o meno che ci sia nel regolamento, online dove nn esiste un ente indipendente che possa dire, in qs circostanze, ki ha ragione le 2 parti, o meglio ancora trovare una soluzione.

Fino a quando sarà così, come abbiamo scritto anche nell'articolo pubblicato in home, è difficile trovare la soluzione perfetta.

DannyTheNose
18-02-08, 17:23
vi sarà capitato di perdere la connessione, magari in una mano decisiva e non mi sembra che qualcuno vi abbia mai contattato per offrirvi un rimborso o altro


beh qui spezzo una lancia a favore di poker 770, l'altro giorno in un free la connessione e' caduta su 2 mani decisive 2 full che purtroppo ho foldato. Era un free niente di che pero stavo incavolatina ed ho segnalato il fatto all'assistenza. Dopo le frasi di rito che non e' colpa loro bla bla bla...il giorno dopo mi hanno mandato un token per un torneo di 1 + 20...una sciocchezza se volete ma si son comportati da signori


davvero dei gran signori!!! pensa che a me quelli di titan non hanno fatto fare il free di PIW :-)))!!! e pensare che mi toccerà anche metterci soldi per la prossima IPL!!!!

CAPO FALLA SU FULL TILT ;-)

il_Profeta
18-02-08, 17:25
vi sarà capitato di perdere la connessione, magari in una mano decisiva e non mi sembra che qualcuno vi abbia mai contattato per offrirvi un rimborso o altro


beh qui spezzo una lancia a favore di poker 770, l'altro giorno in un free la connessione e' caduta su 2 mani decisive 2 full che purtroppo ho foldato. Era un free niente di che pero stavo incavolatina ed ho segnalato il fatto all'assistenza. Dopo le frasi di rito che non e' colpa loro bla bla bla...il giorno dopo mi hanno mandato un token per un torneo di 1 + 20...una sciocchezza se volete ma si son comportati da signori

Arriva preciso questo esempio per spiegare meglio la situazione.
Ogni room sceglie per conto suo la soluzione, che possa piacere o meno, che vogliano assecondarti o meno, a loro importa relativamente.
Certo mantenersi la reputazione è un fattore importante, ma bisogna vedere anche il danno e quanto la reputazione possa essere scalfita dalle loro scelte. E quasi tutte le room nn agiscono d'impulso, quindi prendendo la decisione, in cuor loro hanno già presenti le possibili reazioni.

il_Profeta
18-02-08, 17:27
davvero dei gran signori!!! pensa che a me quelli di titan non hanno fatto fare il free di PIW :-)))!!! e pensare che mi toccerà anche metterci soldi per la prossima IPL!!!!

CAPO FALLA SU FULL TILT ;-)

Su Full Tilt l'assistenza nn sembra sia il max, chiedere a midawi :) e nn accreditano subito i token... anzi ora ke mi son ricordato vediamo ke si può fare.

Per la Ipl l'accordo oramai è fatto :)

Ovviamente si scherza, tutto questo per dire ke nessuno è perfetto, neanche le poker room.

gurupoker
18-02-08, 17:38
giusto controllate che i token sono stati accreditati oggi mi hanno detto

DannyTheNose
18-02-08, 18:01
apparte che non mi è piacuto il fatto del free PIW!!! non mi piace proprio come room!!!

ha dei bei tornei ma non mi piace la grafica!!!!

gurupoker
18-02-08, 18:03
ma parli di FTp dani????
per me rimane la meglio....poi degustibus :D

il_Profeta
18-02-08, 18:05
ma parli di FTp dani????
per me rimane la meglio....poi degustibus :D

credo si riferisca a titan

flyman72
19-02-08, 09:28
Per quanto riguarda il sondaggio che non avevo notato in questi giorni,direi che la via legale sia quella più giusta per tutti....

DannyTheNose
19-02-08, 20:14
ma parli di FTp dani????
per me rimane la meglio....poi degustibus :D

scusa guru ho visto solo ora!!!

parlo di i-poker!!! ho fatto un piccolo deposito su FT per il torneo di PIW e mi stò trovando molto bene, meglio di pokerstars!!! cioè, su PS c'è veramente di tutto ma vedo molti meno numeri su FT! spero di farmi un buon BR in poco tempo per giocare un pò più serio senza bisogno di fare un deposito più grande!!! per ora ci stò riuscendo ;-)