Qualche mano di Omaha H/L cash

il_Profeta · 10-13-2008, 12:45

sto ultimando un articolo dove ho preso 4 mani per discutere delle situazioni create, intanto nel weekend ho fatto 2 microsessioni al cash Limit .25/.50 e posto qlk mano.

In questa, nonostante porto a casa il piatto commetto un errore al river, dove non completo la puntata e faccio un debole check non sfruttando la posizione. In un gioco Limit completare al turn e river è fondamentale, certo al turn nn ce possibilità di Low infatti un player esce dal piatto e il J può farmi pensare alla scala dell'oppo... Un altro errorino è all'inizio da parte mia visto che cmq A44T con un suited è una mano veramente molto marginale.

Full Tilt Poker Game #8457798690: Table Vista Center - $0.25/$0.50 - Limit Omaha H/L - 13:25:22 ET - 2008/10/12
Seat 1: crewserbr ($6.75)
Seat 2: Arg

ai ($7)
Seat 3: vinylsidingman ($5.85)
Seat 4: MRGOODSTF ($15)
Seat 5: MisterIxs ($8.15)
Seat 6: mtp0ckets ($8.40)
Seat 7: Clicker4 ($11.30)
Seat 8: Mr_Kurns ($11.85)
Seat 9: retardo21 ($12.45)
Mr_Kurns posts the small blind of $0.10
retardo21 posts the big blind of $0.25
5 seconds left to act
MRGOODSTF posts $0.25

e button is in seat #7
*** HOLE CARDS ***
Dealt to MisterIxs [

]
crewserbr calls $0.25
Arg

ai folds
vinylsidingman folds
MRGOODSTF has 15 seconds left to act
MRGOODSTF checks
MisterIxs calls $0.25
mtp0ckets folds
Clicker4 folds
Mr_Kurns calls $0.15
retardo21 checks
*** FLOP *** [

]
Mr_Kurns checks
retardo21 checks
crewserbr checks
MRGOODSTF bets $0.25
MisterIxs raises to $0.50
Mr_Kurns folds
retardo21 folds
crewserbr calls $0.50
MRGOODSTF calls $0.25
*** TURN *** [

] [

]
crewserbr checks
MRGOODSTF checks
MisterIxs bets $0.50
crewserbr folds
MRGOODSTF calls $0.50
*** RIVER *** [

] [

]
MRGOODSTF checks
MisterIxs checks
*** SHOW DOWN ***
MisterIxs shows [

] three of a kind, Fours, for high
MRGOODSTF mucks
MisterIxs wins the pot ($3.60) with three of a kind, Fours
No low hand qualified

Questa è una mano orrenda, sbagliata completamente da me fin dall'inizio. Per capire come nn si dovrebbe giocare in questa variante dovreste prenderne spunto. Insensato il mio call preflop (dopo un raise), xkè analizzando la mano nn ho la possibilità nemmeno di chiudere un Low nuts se nn casca sul board un A.. il fare call al flop è semplicemente ridicolo.. ed il call al raise del turn stupido... al river sono fuori posizione anke x fare un improbabile bluff.. quindi se volete capire come nn si dovrebbe giocare ad Omaha H/L questa è la mano adatta per voi

Full Tilt Poker Game #8458013398: Table Vista Center - $0.25/$0.50 - Limit Omaha H/L - 13:44:16 ET - 2008/10/12
Seat 1: joe

igh ($4.25)
Seat 2: Hackerman ($25.20)
Seat 3: vinylsidingman ($7.30)
Seat 4: MRGOODSTF ($13.30)
Seat 5: MisterIxs ($9.90)
Seat 6: mtp0ckets ($9)
Seat 7: Clicker4 ($11.60)
Seat 8: Mr_Kurns ($10.30)
Seat 9: retardo21 ($13.70)
MisterIxs posts the small blind of $0.10
mtp0ckets posts the big blind of $0.25

e button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to MisterIxs [

]
Clicker4 folds
Mr_Kurns folds
Clicker4 stands up
retardo21 folds
joe

igh calls $0.25
Hackerman raises to $0.50
vinylsidingman folds
MRGOODSTF calls $0.50
MisterIxs calls $0.40
mtp0ckets folds
joe

igh calls $0.25
*** FLOP *** [

]
MisterIxs checks
joe

igh bets $0.25
Hackerman calls $0.25
MRGOODSTF calls $0.25
MisterIxs calls $0.25
*** TURN *** [

] [

]
MisterIxs checks
joe

igh bets $0.50
Hackerman has 15 seconds left to act
Hackerman raises to $1
MRGOODSTF calls $1
MisterIxs has 15 seconds left to act
TEAM DC sits down
MisterIxs calls $1
TEAM DC adds $10
joe

igh calls $0.50
*** RIVER *** [

] [

]
MisterIxs checks
joe

igh checks
Hackerman checks
MRGOODSTF checks
*** SHOW DOWN ***
Hackerman shows [

] a pair of Twos, for high
MRGOODSTF shows [

] two pair, Tens and Twos, for high
MisterIxs mucks
joe

igh shows [

] a pair of Sevens, for high and 7,6,5,2,A, for low
MRGOODSTF wins the high pot ($3.45) with two pair, Tens and Twos
joe

igh wins the low pot ($3.45) with 7,6,5,2,A

il_Profeta · 10-13-2008, 12:47

Questa è invece una mano marginale tendente alla scala alta... tutte e 4 le carte lavorano tra loro, anche l'8 xkè con l'A dà la possibilità del colore nuts. In qs casi, se si è anche in posizioni, il call anche di un raise "deve" essere fatto.. quanto meno per vedere il flop... Nel caso specifico il flop nn è dei migliori x me con due carte low.. ma l'essere limit ed essere in posizione può xmetterci anche il call (ke è al limite).. arriva un K.. ora la situazione si rovescia a nostro favore.. ad 1 dei 2 players possiamo fare il low, ma ora noi abbiamo top pair per l'high e progetto di scala e colore nuts.. limitarsi al call e far fare tutto agli avversari, come ho fatto, può essere in casi del genere la mossa azzeccata.. arriva un J e siamo nuts.. chi andava per il low folda e l'oppo ke era nettamente in vantaggio mi vede pescar una delle mie outs e deve fare il call con doppia.

Full Tilt Poker Game #8458052796: Table Vista Center - $0.25/$0.50 - Limit Omaha H/L - 13:47:40 ET - 2008/10/12
Seat 1: joe

igh ($5.45)
Seat 2: Hackerman ($23.45)
Seat 3: vinylsidingman ($7.05)
Seat 4: MRGOODSTF ($14.75)
Seat 5: MisterIxs ($8.15)
Seat 6: mtp0ckets ($8.25)
Seat 7: TEAM DC ($11.40)
Seat 8: Mr_Kurns ($10.30)
Seat 9: retardo21 ($13.70)
TEAM DC posts the small blind of $0.10
Mr_Kurns is sitting out
retardo21 posts the big blind of $0.25

e button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to MisterIxs [

]
joe

igh raises to $0.50
Hackerman folds
vinylsidingman folds
MRGOODSTF calls $0.50
MisterIxs calls $0.50
mtp0ckets folds
TEAM DC folds
retardo21 folds
*** FLOP *** [

]
joe

igh bets $0.25
MRGOODSTF calls $0.25
MisterIxs calls $0.25
*** TURN *** [

] [

]
joe

igh bets $0.50
MRGOODSTF raises to $1
MisterIxs calls $1
joe

igh raises to $1.50
MRGOODSTF calls $0.50
MisterIxs calls $0.50
*** RIVER *** [

] [

]
joe

igh has 15 seconds left to act
joe

igh has timed out
joe

igh checks
MRGOODSTF checks
MisterIxs bets $0.50
joe

igh folds
MRGOODSTF calls $0.50
*** SHOW DOWN ***
MisterIxs shows [

] a straight,

e high, for high
MRGOODSTF mucks
MisterIxs wins the pot ($7.70) with a straight,

e high
No low hand qualified
Seat 4: MRGOODSTF mucked [

] - HI: two pair, Kings and Queens
Seat 5: MisterIxs showed [

] and won ($7.70) with HI: a straight,

e high

Benjix · 10-13-2008, 13:16

Mi permetto di aggiungere che se c'è un raise di sicuro un asso è gia' fuori (chi ha raisato, se non è attila) per cui chiudere il low nut con le tue carte sara' dura.
Un paio di considerazioni.
Tu hai giocato male, ma l'altro non è stato da meno.
Seguire un progetto (di che cosa?) al flop per poi tentare di seguire un flush draw al turn.
Nell'Omaha H/L FL le SH hanno un'importanza fondamentale, scegliere di giocare con carte non idonee porta in generale a rincorrere progetti che non si chiuderanno o che se si chiuderanno saranno non nut.
Poi ci sono i barbari e le sculata, ma quello è un altro discorso.

il_Profeta · 10-13-2008, 13:19

Quote:

Originariamente inviata da Benjix

Mi permetto di aggiungere che se c'è un raise di sicuro un asso è gia' fuori (chi ha raisato, se non è attila) per cui chiudere il low nut con le tue carte sara' dura.
Un paio di considerazioni.
Tu hai giocato male, ma l'altro non è stato da meno.
Seguire un progetto (di che cosa?) al flop per poi tentare di seguire un flush draw al turn.
Nell'Omaha H/L FL le SH hanno un'importanza fondamentale, scegliere di giocare con carte non idonee porta in generale a rincorrere progetti che non si chiuderanno o che se si chiuderanno saranno non nut.
Poi ci sono i barbari e le sculata, ma quello è un altro discorso.

esatto, le SH nell'H/L sono fondamentali.. di + rispetto alla variante HI.

Solo una cosa nn ho capito se parli della seconda o della terza mano

(premetti ke sto anke fuso

)

Benjix · 10-13-2008, 13:29

Parlavo della seconda mano, mentre scrivevo hai postato la terza.
Comunque anche la terza...
Al flop avevi solo progetto di backdoor flush o straight, low non nut.
La giocata non è didatticamente bella, soprattutto perchè mette in evidenza che se corri dietro a niente puo' anche essere che chiudi qualcosa e questo non è sempre vero.
Sui libri si studia che chi corre dietro al niente in genere non chiude niente, certo è che come parziale scusante sei al cash e non ti costa molto vedere cosa succede.
In torneo cosa avresti fatto?
Ti avviso, se mi dici che avresti fatto la stessa cosa mi disiscrivo dal torneo su FT!

il_Profeta · 10-13-2008, 14:09

Quote:

Originariamente inviata da Benjix

Parlavo della seconda mano, mentre scrivevo hai postato la terza.
Comunque anche la terza...
Al flop avevi solo progetto di backdoor flush o straight, low non nut.
La giocata non è didatticamente bella, soprattutto perchè mette in evidenza che se corri dietro a niente puo' anche essere che chiudi qualcosa e questo non è sempre vero.
Sui libri si studia che chi corre dietro al niente in genere non chiude niente, certo è che come parziale scusante sei al cash e non ti costa molto vedere cosa succede.
In torneo cosa avresti fatto?
Ti avviso, se mi dici che avresti fatto la stessa cosa mi disiscrivo dal torneo su FT!

absolutely.. ti dirò di + fosse stato un cash tipo 1/2o 2/4 nn avrei fatto il call dopo il flop.
Diciamo ke, anke x l'HI, bene o male può essere valida la teoria del Low.. ovvero che se casca solo 1 carta utile al flop si dovrebbe tranquillamente foldare.. Il call è dovuto come detto, alla spesa cmq minima e basandomi sul fatto ke posso sfruttare la posizione, al quale aggiungerei il fatto ke venivo da una mano dove avevo xso qualcosa e volevo rifarmi.. poi al turn tutto diventa automatico

10-13-2008, 12:45	#1
il_Profeta Administrator Registrato dal: May 2007 Messaggi: 9,300	Qualche mano di Omaha H/L cash sto ultimando un articolo dove ho preso 4 mani per discutere delle situazioni create, intanto nel weekend ho fatto 2 microsessioni al cash Limit .25/.50 e posto qlk mano. In questa, nonostante porto a casa il piatto commetto un errore al river, dove non completo la puntata e faccio un debole check non sfruttando la posizione. In un gioco Limit completare al turn e river è fondamentale, certo al turn nn ce possibilità di Low infatti un player esce dal piatto e il J può farmi pensare alla scala dell'oppo... Un altro errorino è all'inizio da parte mia visto che cmq A44T con un suited è una mano veramente molto marginale. Full Tilt Poker Game #8457798690: Table Vista Center - $0.25/$0.50 - Limit Omaha H/L - 13:25:22 ET - 2008/10/12 Seat 1: crewserbr ($6.75) Seat 2: Argai ($7) Seat 3: vinylsidingman ($5.85) Seat 4: MRGOODSTF ($15) Seat 5: MisterIxs ($8.15) Seat 6: mtp0ckets ($8.40) Seat 7: Clicker4 ($11.30) Seat 8: Mr_Kurns ($11.85) Seat 9: retardo21 ($12.45) Mr_Kurns posts the small blind of $0.10 retardo21 posts the big blind of $0.25 5 seconds left to act MRGOODSTF posts $0.25 e button is in seat #7 * HOLE CARDS * Dealt to MisterIxs [ ] crewserbr calls $0.25 Argai folds vinylsidingman folds MRGOODSTF has 15 seconds left to act MRGOODSTF checks MisterIxs calls $0.25 mtp0ckets folds Clicker4 folds Mr_Kurns calls $0.15 retardo21 checks * FLOP * [ ] Mr_Kurns checks retardo21 checks crewserbr checks MRGOODSTF bets $0.25 MisterIxs raises to $0.50 Mr_Kurns folds retardo21 folds crewserbr calls $0.50 MRGOODSTF calls $0.25 * TURN * [ ] [] crewserbr checks MRGOODSTF checks MisterIxs bets $0.50 crewserbr folds MRGOODSTF calls $0.50 * RIVER * [ ] [] MRGOODSTF checks MisterIxs checks * SHOW DOWN * MisterIxs shows [ ] three of a kind, Fours, for high MRGOODSTF mucks MisterIxs wins the pot ($3.60) with three of a kind, Fours No low hand qualified Questa è una mano orrenda, sbagliata completamente da me fin dall'inizio. Per capire come nn si dovrebbe giocare in questa variante dovreste prenderne spunto. Insensato il mio call preflop (dopo un raise), xkè analizzando la mano nn ho la possibilità nemmeno di chiudere un Low nuts se nn casca sul board un A.. il fare call al flop è semplicemente ridicolo.. ed il call al raise del turn stupido... al river sono fuori posizione anke x fare un improbabile bluff.. quindi se volete capire come nn si dovrebbe giocare ad Omaha H/L questa è la mano adatta per voi Full Tilt Poker Game #8458013398: Table Vista Center - $0.25/$0.50 - Limit Omaha H/L - 13:44:16 ET - 2008/10/12 Seat 1: joeigh ($4.25) Seat 2: Hackerman ($25.20) Seat 3: vinylsidingman ($7.30) Seat 4: MRGOODSTF ($13.30) Seat 5: MisterIxs ($9.90) Seat 6: mtp0ckets ($9) Seat 7: Clicker4 ($11.60) Seat 8: Mr_Kurns ($10.30) Seat 9: retardo21 ($13.70) MisterIxs posts the small blind of $0.10 mtp0ckets posts the big blind of $0.25 e button is in seat #4 * HOLE CARDS * Dealt to MisterIxs [ ] Clicker4 folds Mr_Kurns folds Clicker4 stands up retardo21 folds joeigh calls $0.25 Hackerman raises to $0.50 vinylsidingman folds MRGOODSTF calls $0.50 MisterIxs calls $0.40 mtp0ckets folds joeigh calls $0.25 * FLOP * [ ] MisterIxs checks joeigh bets $0.25 Hackerman calls $0.25 MRGOODSTF calls $0.25 MisterIxs calls $0.25 * TURN * [ ] [] MisterIxs checks joeigh bets $0.50 Hackerman has 15 seconds left to act Hackerman raises to $1 MRGOODSTF calls $1 MisterIxs has 15 seconds left to act TEAM DC sits down MisterIxs calls $1 TEAM DC adds $10 joeigh calls $0.50 * RIVER * [ ] [] MisterIxs checks joeigh checks Hackerman checks MRGOODSTF checks * SHOW DOWN * Hackerman shows [ ] a pair of Twos, for high MRGOODSTF shows [ ] two pair, Tens and Twos, for high MisterIxs mucks joeigh shows [ ] a pair of Sevens, for high and 7,6,5,2,A, for low MRGOODSTF wins the high pot ($3.45) with two pair, Tens and Twos joeigh wins the low pot ($3.45) with 7,6,5,2,A

10-13-2008, 12:47	#2
il_Profeta Administrator Registrato dal: May 2007 Messaggi: 9,300	Questa è invece una mano marginale tendente alla scala alta... tutte e 4 le carte lavorano tra loro, anche l'8 xkè con l'A dà la possibilità del colore nuts. In qs casi, se si è anche in posizioni, il call anche di un raise "deve" essere fatto.. quanto meno per vedere il flop... Nel caso specifico il flop nn è dei migliori x me con due carte low.. ma l'essere limit ed essere in posizione può xmetterci anche il call (ke è al limite).. arriva un K.. ora la situazione si rovescia a nostro favore.. ad 1 dei 2 players possiamo fare il low, ma ora noi abbiamo top pair per l'high e progetto di scala e colore nuts.. limitarsi al call e far fare tutto agli avversari, come ho fatto, può essere in casi del genere la mossa azzeccata.. arriva un J e siamo nuts.. chi andava per il low folda e l'oppo ke era nettamente in vantaggio mi vede pescar una delle mie outs e deve fare il call con doppia. Full Tilt Poker Game #8458052796: Table Vista Center - $0.25/$0.50 - Limit Omaha H/L - 13:47:40 ET - 2008/10/12 Seat 1: joeigh ($5.45) Seat 2: Hackerman ($23.45) Seat 3: vinylsidingman ($7.05) Seat 4: MRGOODSTF ($14.75) Seat 5: MisterIxs ($8.15) Seat 6: mtp0ckets ($8.25) Seat 7: TEAM DC ($11.40) Seat 8: Mr_Kurns ($10.30) Seat 9: retardo21 ($13.70) TEAM DC posts the small blind of $0.10 Mr_Kurns is sitting out retardo21 posts the big blind of $0.25 e button is in seat #6 * HOLE CARDS * Dealt to MisterIxs [ ] joeigh raises to $0.50 Hackerman folds vinylsidingman folds MRGOODSTF calls $0.50 MisterIxs calls $0.50 mtp0ckets folds TEAM DC folds retardo21 folds * FLOP * [ ] joeigh bets $0.25 MRGOODSTF calls $0.25 MisterIxs calls $0.25 * TURN * [ ] [] joeigh bets $0.50 MRGOODSTF raises to $1 MisterIxs calls $1 joeigh raises to $1.50 MRGOODSTF calls $0.50 MisterIxs calls $0.50 * RIVER * [ ] [] joeigh has 15 seconds left to act joeigh has timed out joeigh checks MRGOODSTF checks MisterIxs bets $0.50 joeigh folds MRGOODSTF calls $0.50 * SHOW DOWN * MisterIxs shows [ ] a straight, e high, for high MRGOODSTF mucks MisterIxs wins the pot ($7.70) with a straight, e high No low hand qualified Seat 4: MRGOODSTF mucked [ ] - HI: two pair, Kings and Queens Seat 5: MisterIxs showed [ ] and won ($7.70) with HI: a straight, e high

10-13-2008, 13:16	#3
Benjix Super PIWello reale Registrato dal: Oct 2007 Messaggi: 1,650	Mi permetto di aggiungere che se c'è un raise di sicuro un asso è gia' fuori (chi ha raisato, se non è attila) per cui chiudere il low nut con le tue carte sara' dura. Un paio di considerazioni. Tu hai giocato male, ma l'altro non è stato da meno. Seguire un progetto (di che cosa?) al flop per poi tentare di seguire un flush draw al turn. Nell'Omaha H/L FL le SH hanno un'importanza fondamentale, scegliere di giocare con carte non idonee porta in generale a rincorrere progetti che non si chiuderanno o che se si chiuderanno saranno non nut. Poi ci sono i barbari e le sculata, ma quello è un altro discorso. __________________ La strada del successo non è un'autostrada. E' un sentiero di montagna scoperto solo dai sognatori e percorso dai più coraggiosi e perseveranti.

10-13-2008, 13:29	#5
Benjix Super PIWello reale Registrato dal: Oct 2007 Messaggi: 1,650	Parlavo della seconda mano, mentre scrivevo hai postato la terza. Comunque anche la terza... Al flop avevi solo progetto di backdoor flush o straight, low non nut. La giocata non è didatticamente bella, soprattutto perchè mette in evidenza che se corri dietro a niente puo' anche essere che chiudi qualcosa e questo non è sempre vero. Sui libri si studia che chi corre dietro al niente in genere non chiude niente, certo è che come parziale scusante sei al cash e non ti costa molto vedere cosa succede. In torneo cosa avresti fatto? Ti avviso, se mi dici che avresti fatto la stessa cosa mi disiscrivo dal torneo su FT! __________________ La strada del successo non è un'autostrada. E' un sentiero di montagna scoperto solo dai sognatori e percorso dai più coraggiosi e perseveranti.

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