Boss

Come cantava tanti anni fa Mina in una sua celebre canzone dal titolo "Parole parole" in Italia e piu' specificatamente nel poker live si parla tanto, ma si agisce poco. Il nostro Editoriale: "I club rischiano di chiudere", pubblicato sul nostro portale in data 24 Novembre, e' stato ripreso dal sito giocoegiochi dove e' apparsa la replica del presidente della Fith Luca Pagano che riportiamo testualmente:

Il Mercato a indicarci la strada:

"E' il mercato che ci indica la strada dove andare ed è questa la regola che intendiamo seguire anche per il futuro del poker sportivo nei circoli e nei tornei nazionali e internazionali dei casinò". Luca Pagano, presidente della Federazione Italiana Texas Hold'em, giocatore professionista e giocatore dell'anno per i premi Pokerstars, analizza così l'attuale situazione del gioco ‘live' in Italia e in Europa, dopo l'allarme di crisi lanciato da uno dei portali italiani che parlano di poker sportivo.
"E' facile fare determinate affermazioni - apre Pagano - ma la situazione italiana è molto simile a quella europea per quello che riguarda il gioco dei casinò e dei circoli. Siamo in una fase di crescita in cui tutti i casinò stanno cercando di posizionarsi in questo mercato dove ognuno, nello spirito libero della concorrenza, cerca di fare i propri interessi. I casinò italiani sono completamente indipendenti l'uno dall'altro e tutti hanno programmato di organizzare almeno sei eventi all'anno". Il ruolo delle federazioni chiamate a gestire questo tipo di appuntamenti quale può essere? "Noi possiamo solo cercare di non sovrapporre le date per non intralciare due o più eventi ma, in linea di massima - prosegue Luca Pagano, commentatore di Poker Mania - dobbiamo attenerci alle indicazioni delle sale da gioco". Eppure, come sostiene Pokeritaliaweb.org, un calo c'è stato nei recenti appuntamenti di Varsavia nell'ultima tappa dell'European Poker Tour e nella tappa di Venezia del Campionato Italiano Pro della Fith: "Il casinò di Varsavia non è paragonabile a quello di Barcellona o di Sanremo (dove l'Ept ha raggiunto due record in termini di partecipazione, ndr) - analizza Pagano - il mercato della Polonia è molto importante ma non si possono pretendere gli stessi numeri da realtà completamene differenti". Sulla situazione italiana, poi, discorso è differente: "Stiamo ricevendo delle indicazioni chiare dai giocatori. I giocatori preferiscono il torneo a buy in elevato piuttosto che quelli da 300 o 500 euro e le nostre tappe, nonostante la vicinanza nel calendario, hanno registrato ottimi risultati di presenza". Circoli strozzati dai tornei dei casinò? "Manco per sogno, anzi, - prosegue Luca Pagano - sono due mercati che si alimentano. Continuo a sostenere che il vero poker sportivo va giocato nei circoli dove continuo a sostenere che si dovrebbe giocare al massimo con 100 euro di iscrizione con la speranza offrire satelliti ai giocatori da club per partecipare ai grandi eventi nazionali e internazionali". Finalino con gli appuntamenti del ‘Pagano-giocatore': prima le tappe del campionato di Sanremo e di Saint Vincent, poi l'attesissima tappa di Praga del Pokerstars Ept per poi volare a Deauville dove Luca conserva l'ottimo ricordo "del tavolo finale conquistato durante la prima partecipazione al prestigioso torneo".

Letto le dichiarazioni di Luca Pagano mi sento di replicare a nome di tutto lo staff di pokeritaliaweb.

E' molto bello vedere, che un presidente di una federazione italiana abbia replicato al nostro editoriale peccato lo abbia fatto non sul nostro sito, che forse non ritiene un sito di "spessore" nel mondo del poker sportivo italiano, ma su un altro sito (giocoegiochi) che ha riportato il nostro "allarme" sul poker live in Italia. A parte questo, e' ovvio che sara' il mercato a indicare la strada, e sono anche d'accordo sul fatto che i quattro casino' italiani cercano di "posizionarsi", come meglio credono, cercando di realizzare i propri interessi. Allo stesso tempo, non sono per nulla convinto che il ruolo di una federazione sia quello di "non sovrapporre una o piu' date" (cosa tra l' altro gia' successa sia con il campionato italiano a San Remo e il San Marino poker tour a fine Agosto, e il Campionato Italiano e Unibet Open a Settembre, entrambi i tornei svolti nelle stesse date). Una federazione deve "combattere" per gli interessi dei suoi affiliati, degli amanti del texas hold'em, deve portare a conoscenza dello stato le problematiche dei suoi club e circoli sparsi per tutta la penisola, deve promuovere il gioco del poker la sua diffusione, non deve esclusivamente guardare al proprio tornaconto.

Per quanto riguarda Ept, vorrei ricordare a Luca Pagano, che se la Polonia non e' certamente una nazione al top del texas hold'em, mi risulta che neppure l'Ungheria sia la patria dei migliori giocatori di poker, e il casino di Varsavia non ha nulla da invidiare a quello di Budapest. La realta' e che gli Italiani presenti a Budapest erano 86, quelli a Varsavia 24, quindi il calo e' stato vistoso. Il campionato italiano ha perso interesse per le troppe tappe disputate (una ogni 15 giorni), come se fosse piu' che un campionato, una vera e propria "maratona" del poker, dove gli interessi di pochi, contano piu' piu' degli interessi dei giocatori.

Pokeritaliaweb staff

yomik

Io una cosa vorrei che si capisse anzi che si sfatasse. Io non capisco e giuro mi sforzo nel provarci, come cazz possa essere possibile che gran parte delle persone voglia giocare sit tornei o qualsiasi cosa con buy in elevati. Ti liquidano "se..per 10 euro vado all in ogni mano..non ce gusto". Mah. Io sinceramente non so cosa voglia dire e/o dimostrare con qst che mi sto accorgendo è il pensiero di tanti e tanti giocatori. Il discorso di Pagano fila? Si e no dico io. Come si può pretendere che le associazioni siano il forno dal quale cavar via i giocatori dei tornei in casinò se l'affiliazione non porta NESSUN VANTAGGIO?. Non parlo tanto per ma piano piano sto notando all'Mth cosa significa amministrare una sale e le pressioni che bisogna subire. Ebbene se in un contratto di affiliazione bisogna anche pagarsi le locandine con il marchio mi spiegate che vantaggio ce nel farlo e soprattutto CHE COSA NE PUò IMPORTARE ALLA DIREZIONE DI ORGANIZZARE SAT PER I LIVE?. Credo che i pagano debbano pensare soprattutto a questo invece che fare dichiarazione che a mio modesto parere nascondono un messaggio pubblicitario o anzi una supplica. Poi loro hanno la fith e io sono un....bo non so che sono.

snowshark

Mi sembra di capire dalla parole di Pagano che il tetto dei 100 euro per torneo, sia solo nei CIRCOLI "PRIVATI", o sbaglio ???

Da ciò deduco, che i casinò, potranno ( e cmq ) sempre fare quello che gli pare......



P.S.
la vostra editoriale su quell'argomento, l'ho trovata riportata in diversi siti......sintomo di ottima argomentazione.....



CIAO
DAVIDE

__________________
-------------------------------------------------------
******** www.sharkpoker.org ********
****** le mie avventure pokeristiche ******
********* aggiornamento 16/12 *********
-------------------------------------------------------
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=110392

gurupoker

bravo yomik....hai centrato il fulcro del discorso sulle federazioni....
c'è chi aspetta tessere da anni......chi non ha tutele legali figurarsi tecniche e logistiche....e non parlo di una sola federazione ma faccio un discorso generale su tutte....perchè affiliarsi se questo nn mi porta NESSUN vantaggio ...ma anzi, solo vincoli.....parliamoci chiaro....faccio lo stesso i satelliti, mi prendo i ticket che tanto me li danno cmq, una volta per ir, una votla per fith, una volta per figp....ho pure il vantaggio di non aver nessuna esclusiva e di gestirmi i vari satelliti su tutto il territorio e su ogni tipo di torneo.....tanto lo sappiamo...i vantaggi effettivi non ci sono quasi mai.
se uno mi chiede....a chi mi conviene affiliarmi....io sinceramente rispondo...a nessuno....quindi il mio nn è un discorso su fith o ir o chi altro...ma generale....

__________________

peppe1970

mi sembra che il Lieginuts, che a detta di molti è tra i migliori se non il migliore circolo d'Italia, non è affiliato a nessuna federazione

gurupoker

e da quanto sapevo....non sò se ultimamente siano cambiate le cose.....ne vanno anche parecchio fieri.....cmq io stesso conosco altri circoli + piccoli nn affiliati che svolgono un ottimo lavoro.....e secondo me questo non è un caso....questo è sintomatico

iniziamo a dare qualcosa di tangibile ai circoli in quanto federazione...in certi posti in emilia abbiamo aspettato tessere per anni !!!!
un piccolo esempio solo.....se uno vede questo come può pensare in caso di problemi di essere tutelato legalmente per esempio....senza andare oltre e riportare dichiarazioni di delegati davvero fuori luogo e fuori legge tante volte....

intendiamoci....ci saranno anche circoli di amici o circoli grossi che fanno gola a cui possono essere date certe garanzie e rispettate....e non voglio nemmeno che un circolo di 50 tesserati abbia gli stessi vantaggi di uno da 600 ma a tutti deve essere garantito un minimo di agevolazione...se no che lo faccio a fare davvero ???

__________________

il_Profeta

si.. anzi i casinò sono spinti, dai giocatori stessi che vengono dai circoli, ad aumentare i buyin dei tornei... le conclusioni su questo ragionamento le lascio fare ad ognuno di voi.

Senza pensare al fatto che i circoli dovrebbero offrire tornei con buyin max di 100€, senza dare premi in denaro... ma ticket x i tornei nei casinò... beh credo ke un pò tutti i piwelli, chi più e chi meno, abbia un pò di esperienza di circolo live e può immaginare quanto interesse potrebbero raccogliere serate organizzate solo x dare tickets x eventi futuri. Con questo, ci tengo a precisarlo, non voglio dire che non ci siano associazioni che lo fanno, anzi sono il primo a conoscere un paio di presidenti di associazioni che fanno così

snowshark

Quelli oramai ( e giustamente ) il nome se lo sono fatti già, quasi quasi
potrebbero crearla loro una federazione !!!



CIAO
DAVIDE

__________________
-------------------------------------------------------
******** www.sharkpoker.org ********
****** le mie avventure pokeristiche ******
********* aggiornamento 16/12 *********
-------------------------------------------------------
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=110392

gurupoker

è un discorso di come vengono educati i giokatori stessi dai circoli anche...e da che target di persone vengono a giokare......se intorno ai circoli che pagano a cash e tu paghi solo con ticket alla lunga vieni penalizzato e perdi una grossa fetta di gente che gioka per la grana subito....all'inizio del movimento da noi andava bene con ticket soltanto....poi pian piano intorno è successo di tutto....dal pagamento a soldi fino al cash game schietto....

cmq una buona alternativa sarebbe fare degli accordi con negozi come media world, coop....ecc...ecc....e dare sia tiket ma anche buoni per comprare delle cose materiali....così da colmare il gap almeno....perchè se si gioka per i ticket per un mese di fila uno ne ha già due o tre che fà...continua a giokare per dei ticket ??? oppure non può andare al casino nel periodo torneo che fà ???
si può cercare di ovviare al problema in questo senso...almeno in parte...anche se rimango della mia idea.....è un controsenso bello e buono...una contradizzione incredibile....ma come, dice uno, online gioco max. 100€ e vinco soldi ed è tutto legale e live no ? diventa azzardo ? dove stà la differenza ???
ma questi sono altri discorsi.....rimane cmq una stupidata pazzesca e una contraddizione davvero incredibile che nn può avere scuse o argomentazioni valide in difesa

__________________

allin75

Ciao a tutti, sono un umile e scarso giocatore di THE ma che ama troppo questo gioco, amo giocare live nel mio circolo e spero di continuare a giocarci nel migliore dei modi anche se le pseudo federazioni pensando solo ai loro guadagni non hanno fatto niente per tutelare noi giocatori ( vedi cercare di rendere legale il THE).
Per questo, anche se non sono il padrone di casa ma sò di far cosa giusta invito chiunque ami questo gioco (sport ecc....) ad intervenire ad adria( provincia di Rovigo) il 7 Dicembre 2008 per dire la propria idea sul futuro del THE.
Immagino che per qualcuno il luogo sia troppo lontano, ma spero vivamente che almeno qulche presidente di circolo venga in nome di altri per portare idee, dare adesioni a progetti che verranno esposti, dare il proprio sostegno o altro, l'importante che serva per il THE.
Saranno presenti personaggi come: Gubbio (mitico Carlo), Luca Antinori (Presidente del Liegi Nuts, Fragiola, Fast e tanti altri.